|
|
 |
 |
Все что вы хотели знать об 1С и даже
больше.
Письмо в редакцию одной из бухгалтерских газет (середина
2000г.).
Открытое письмо франчайзи, франшизам, а также
супер-франчайзи, лейб-гвардии франшизам, их соратникам и помощникам,
доверенным лицам, представителям, настройщикам, консультантам и прочим ушлым
ребятам из 1С, которые наделили себя заумными названиями, оградили загадочной
терминологией и не менее загадочными ритуалами и к которым никаким другим
способом мне достучаться не удается.
Суть проблемы: накупил вашего программного обеспечения, заплатил кучу денег
за доработку и настройку. Результат - ноль! Как надо не работает. А как не
надо - тоже с трудом! Я уже не понимаю куда надо звонить и к кому обращаться.
Звоню в Москву (с очень большим трудом можно дозвониться, между прочим) -
отсылают в Киев. Звоню в Киев (с теми же трудностями) - отсылают к другим
(тоже в Киев). Что, в одном городе два офиса одной фирмы не общаются? Звоню
туда (опять долго-долго дозванивался) - снова ленивая реакция и опять
переадресация в Москву.
Единственное, что узнал - это то, что купленная мною система (заплатил в
целом более $1400) с SQL сервером и доработками принципиально не может
работать более чем с пятью компьютерами одновременно! А чтобы заработала надо
заплатить много-много за какую-то там лицензию. Что же раньше не предупредили?
Хочу вернуть программу и забрать деньги - говорят, что Microsoft (!?) денег за
SQL сервер обратно не отдает. Причем здесь Microsoft - не сообщают! Да я вроде
не в Microsoft деньги платил, а 1С. После таких сообщений ложат трубку!
Занавес. Аплодисменты!
Услышал, что в Киеве открылось генеральное (!) украинское представительство
1С. Решил обратиться туда. Ни один из известных мне партнеров 1С телефонный
номер дать не пожелал. Ну, думаю - бояться, что наябедничаю. Какой же я был
наивный. Испугались, как же. Просто телефона (и адреса) у этого генерального
представительства в Украине нет! Читаю в "Компьютерном обозрении" (? 11/2000
стр.11 ) интервью с главным человеком (он же, вероятно, и единственный) из
этого представительства: "Любая из стран имеет свои особенности, и все чаще
приходится решать индивидуальные для них задачи. Именно для того, чтобы делать
это оперативно и проводить на локальном рынке нужную политику, и было открыто
представительство: Кстати, украинский офис, не имеющих пока даже адреса, не
планирует заниматься коммерческой деятельностью:" И еще добавлю от себя - и с
пользователями же не общается, проблем пользователей не решает! Вот спасибо
вам, господа из 1С, за помощь и подарок!
Мне порядком надоело, что меня пинают между Москвой и Киевом. Вынужден был
пойти другим путем (где-то эту фразу я украл). Стал посещать семинары и
презентации,проводимые 1С в Украине. Посетил три собрания в Киеве и одно в
Донецке. Пытался задавать вопросы. Результата нет! Правда после неуместного, с
точки зрения устроителей, вопроса получил в свой адрес легкую угрозу о
возможном преследовании меня в судебном порядке! Все, мол, соблюдено и т.п. и
нечего лезть на трибуну. После посещения этих собраний понял все. Абсолютно
все! А ларчик то, оказывается, открывается просто! Но сначала о том, как эти
собрания проходят:
- раздаются грамоты и титулы самым успешным продавцам. Фанфары.
Аплодисменты.
- Разыгрываются призы (утюги, телефоны) среди самых успешных продавцов.
Фанфары. Аплодисменты.
- Сообщается с трибуны о достигнутых результатах. А именно: получена
бумага от Министерства финансов Украины о том, что программа 1С
рекомендована к применению на территории Украины. Фанфары. Аплодисменты,
переходящие в овации.
- Призывы к продавцам продавать больше. Фанфары. Аплодисменты.
- Призывы к покупателям (это все присутствующие, кроме продавцов) -
покупать больше. Фанфары. Аплодисменты.
- Ответы на вопросы. А именно:
- "А правда ли, что программа (и фирма 1С) самая лучшая?" - ответ :
"Да, конечно! Она всех прекрасней и милее!" Фанфары. Аплодисменты.
- "А правда ли, что уже продано 500 000 экземпляров программы?" -
ответ: "Не правда! Продано гораздо больше!" Фанфары. Аплодисменты.
- "А правда ли, что 1С это все равно, что Microsoft, но в России?" -
Ответ: "Правда, но круче! И с ними (с Microsoft) уже заключен договор,
что продукция Microsoft включается в состав пакета 1С." Фанфары.
Аплодисменты.
- дружное скандирование "Ура!" и размахивание желтыми флагами и майками.
Фанфары. Аплодисменты. Занавес.
Попытка получить ответы на мои вопросы и претензии заканчивались получением
рекомендации: "Ас мелочами обращайтесь к местным франчайзи, заключите договор
на доработку и платите, платите, платите:"
А прозрение, о котором я говорил выше, заключается в том, что 1С это
всего-навсего торговая пирамида вроде Гербалайфа и иже с ним. И общение с
потребителем заканчивается получением денег. И все!
Вообще, после покупки (уплаты денег) общение с покупателем строится по
схеме:
- ты купил, ну вот и молодец
- если что (или все) не соответствует твоим потребностям, то это твои
проблемы. Юридически мы (1С) правы. Если не хотите платить еще и за
доработку, закройте дверь с другой стороны. Но, если заплатить за
"доработку" (а я платил неоднократно!), то повторяется опять:
- ты заплатил, ну вот и молодец. И т.д., см. выше.
Кроме того, представители 1Сдаже не скрывают такую тактику. Например, в
газете БИЗНЕС ?10 (373) от 6 марта 2000 года помещена статья "Кот в коробке"
(вопль души таких же бедолаг как и я). Так вот, один из дистрибьюторов 1С не
только подтверждает такую схему работы, но и нагло обвиняет покупателя. Не
могу удержаться от того, чтобы полностью не привести ответ представителя 1С на
претензии, аналогичные высказываемым мною в этом послании. (Извините господа
из БИЗНЕСА за цитирование без разрешения)
- Пользователь наших продуктов либо использует их "как есть", либо
заказывает у дилера, имеющего статус "1С:Франчайзи", доработки. Эти доработки,
разумеется, не связаны с приведением к действующему законодательству. Они
позволяют продукту более точно отражать особенности бизнес-логики заказчика.
Работы по конфигурированию обычно стоят дополнительных денег. Политика
поддержки "модернизированных версий может отличаться у разных франчайзи, но
мы, например, исправляем ошибки за свой счет, а все доработки, в том числе
связанные с изменением законодательства, производим за счет заказчика. :
Автор напрасно думает сэкономить путем получения у продавца обязательства
бесплатно дорабатывать версии при изменении законодательства. Продавец
(точнее, сервисная организация) в таком случае внесет прогнозируемые будущие
затраты в стоимость услуг, что их значительно удорожит. : Позволю себе
поспорить с автором относительно возврата денег за программу, если она не
подошла. Программа может "не подойти" по множеству причин: сеть работает не
устойчиво, пользователи не подготовлены к переходу, увольняется ответственный
сотрудник и т.п:
Вчитайтесь внимательно в этот ответ и соотнесите этот ответ с моими
претензиями. Вообще, я бы рекомендовал всем прочитать статью "Кот в коробке" -
она заслуживает того.
Потеряв веру в то, что добьюсь или работающей программы или возврата денег,
уже практически по инерции решил получить помощь через Интернет (мода,
понимаете ли). Зашел на страничку 1С (www.1c.ru) и, как обухом по голове:
Оказывается программа 1С (Украинская Комлектация) комплектуется учебником
некоего г-на Пархоменко из Министерства финансов Украины.
Уж не тот ли это г-н Пархоменко, что выдавал рекомендацию от Министерства
финансов. Если тот, то этого надо стыдиться. Это, пардон, взятка (или, как
сейчас говорят, коррупция). Не для решения таких ли задач и создано
"генеральное представительство" без телефона?
Для чего я все это пишу?
А вот для чего:
- меня беспардонно обманули
- я не одинок
- 1С проводит массированные рекламные кампании по всей Украине с целью
поиска таких же простаков как я
- я смирился с потерей денег
- я не имею возможности "достать" 1С через официальную прессу (1С -
источник рекламных денег - как и все пирамиды)
- но я понимаю, что современные технологии связи (интернет, электронная
почта) могут быть действительно независимыми средствами информации людей
- я хочу посмотреть, сможет ли 1С отмахнуться от меня как от назойливой
мухи, если я буду использовать нетрадиционные приемы общения с
пирамидальными образованьями
Я хочу поставить ряд вопросов фирме 1С и хочу добиться от нее ответов,
четких и конкретных. Я хочу, чтобы эти ответы (или неответы) были частичной
сатисфакцией за понесенные мною затраты. Господа из 1С: я эти вопросы уже
оплатил!
Итак, вопросы:
Технические
- когда 1С изволит убрать злополучные точки в наименовании счетов,
которые недопустимы в новых стандартах бухгалтерского учета?
- когда 1С изволит внести в складскую программу учет партий товара, без
чего реально работать нельзя?
- когда 1С изволит добиться хоть сколько нибудь приемлемого
быстродействия?
- когда 1С обеспечит работу в сети более 5 пользователей одновременно?
Этические
- чиновник из министерства финансов, что выдает рекомендации
использовать программу 1С на территории Украины и автор книги
"Стандартизация бухгалтерского учета в Украине" - Пархоменко В.Н. одно и
то же лицо? (этой книгой комплектуется украинский пакет 1С)
- какую должность занимает г-н Пархоменко В.Н. в министерстве финансов?
- в упомянутой книге содержится рекламный блок 1С. Кто получил деньги за
эту рекламу?
- с какой целью украинский вариант 1С будет отныне продаваться из
Москвы? (уж не для того ли, чтобы до украинский "сотоварищей" было сложнее
дозвониться и передавать претензии)
- действительно ли Украинский вариант стоит 460 грн.? Или еще надо
что-то прикупить?
- на какую сумму надо докупить всякого разного для того, чтобы заставить
работать украинскую версию 1С?
- на какую сумму надо докупить всякого разного для того, чтобы заставить
работать клиент-серверную версию 1С всего для 10 компьютеров?
- . . .
Я ожидаю от 1С ответов на все мои вопросы. При этом эти ответы
должны быть конкретными и без свойственного 1С словоблудия. Ответы эти 1С
должна опубликовать в прессе. Если 1С найдет в себе силы на это (ведь на
публикацию массированной рекламы находит), то правда за 1С. Если нет - то прав
я!
Я разошлю это послание всем партнерам 1С, всем ее представителям. Я пошлю
это послание в редакции средств массовой информации, что публикуют рекламу 1С.
Я вообще разошлю это послание максимальному количеству людей.
Если вы, господа 1С, считаете, что я клевещу, найдите в себе силы ответить
на вопросы.
Если мое послание найдет отклик в душах других, пострадавших от 1С -
используйте этот текст предъявляя его 1с любыми способами.
Фирма 1С после получения от меня денег не желает со мной общаться. Не желаю
этого отныне и я. И посему, жду только публичного ответа!
Отзывы шлите по адресу
sidor@atlasua.net
[30/11
11:20] сидор Оценка:
5
все правда
[30/11
12:30] Татьяна Оценка:
5
Ну наконец-то. Я вообще не понимаю если честно на
чем держится эта дрянь (1С). Мысль что это просто финансовая пирамида мне
раньше в голову не приходила, а ведь правда
Татьяна
Редактировано:30/11 12:31
[01/12
13:21] Тот
В
статье опубликован еще один миф про 1С. Миф о ее дешевизне. Дешево стоит
коробка, а не работоспособная система. Видимо, автор новичек в бизнесе. Иначе
он сделал бы то же, что и http://www.lvt.kiev.ua/?public
Еще раз подчеркну
- работоспособная система на 1С не может стоить $1400. Ее цена выше как
минимум на порядок.
Персонально для Татьяны: системы на 1С обеспечивают
функциональность подобных систем от других разработчиков и стоют при этом в
5-10 раз дешевле.
[03/12
16:56] anonymus
1C слабый пакет за маленькие деньги, но пусть автор радуется что он не
купил что-нибудь типа ГАЛАКТИКА за большие (например, на порядок большие)
деньги.
1C SQL - никогда не будет работать, как настольная система - это
просто заблуждение прошлых лет, когда в моде были клиент-серверные системы.
[04/12
04:49] Stas Оценка:
5
Господа, разумеется Ваши мнения имеют право на
существование. Хотя реакция на статью скорее импульсивна. Человек пострадал
морально, налицо материальные затраты и, очевидно, немалые трудности в
налаживании учета. Задумайтесь - более 5 машин в сети только для организации и
ведения учета - это ведь немалый размах бизнеса, возможно недополученная
прибыль, штрафные санкции, головная боль. Вы хотели бы оказаться в положении
автора статьи? Я - нет.
Вспомнить бы о правах потребителя, прочесь отзывы
юристов, только поможет ли это? Впрочем согласитесь, юристы молчат справедливо
- на полемике в Сети денег не заработаешь. Да и программистам работа с 1С
лишней не кажется. На мой взгляд автор допустил достаточно распространенную
ошибку при разработке стратегии перехода на новые методы ведения учета, а
именно: никакой стратегии не разрабатывалось, консультации со специалистами не
проводились, опорой в принятии решений служила информация рекламного характера
от поставщика. Возможно, я ошибаюсь и вероятных поставщиков было несколько, но
это не меняят сути - в хороводе программных продуктов, версий и настроек
руководителю предприятия разобраться вовсе не легко.
Вывод: экономия
средств на вопросах "Что нам нужно" и "Для чего" привела к потере темпа и
убыткам в ходе реализации отличной идеи - "Весь труд на плечи машин".
Есть
вопросы? - Пишите: stas1964@hotmail.com
P.S. А статья однозначно на 5
баллов. И размещена крайне оригинально.
Редактировано:04/12 04:50
[17/12
19:51] БТР
Скупой платит дважды, идиот - трижды. Лох платит всегда.
Как у нас
любят свое неумение решать проблемы сваливать на других... Я встречал
заказчиков, которые ругая всех предыдущих программистов делают снова те же
ошибки, которые оставляют их у разбитого корыта. Какие ошибки делает заказчик,
оставаясь в результате с потерянными деньгами и бардаком в учете?
1.
Внедрением заведует безответственный специалист, не умеющий поставить учет
самостоятельно и аппелирующий к необходимости "большой красной кнопки" и
бесплатной эксплуатации программистов.
2. Руководитель (владелец) бизнеса
самоустранился от организации учета (ему на самом деле хватает того учета, что
он ведет на салфетке, а бухгалтерский учет для него - неизбежное зло, которое
нужно минимизировать, поэтому берется самый дешевый в округе главбух, который
умеет громко ныть и стонать, но не может отстаивать свою точку зрения, ибо
боится быть уволенным)
3. Люди, занятые в бизнесе пользуются существующим
беспорядком в учете для воровства у хозяина под носом и они не позволят
навести порядок в системе более, чем он их устраивает.
Так что, нечего
на зеркало пенять, коль рожа крива.
Оценку статье не ставлю, потому
что оценивать просто нечего - нытье неудачника, которому кто-то обязательно
что-нибудь должен.
Уверен на 100% что нашел бы куда ткнуть носом этого
горе заказчика в его проблемах. Потому как карма - это расплата за глупость.
[12/02
11:32] anonymus
А меня всегда удивляло. Почему это новую вещь которую я только что купил и
которая тут же сломалась (монитор например) продавец мне гарантированно
отремонтирует а не заменит на новую, не вернет деньги если мне такая какушка
не нужна, которая сразу ломается? Вот в чем вопрос.
У моего друга было еще
"лучше" сломалась микроволновка от самсунг, он ее понес в гарантийный ремонт,
а в сервис центре ему и заявили дескать той детали у нас нет ее надо из Кореи
выписывать давайте платите за это деньги. А он сказал с какой стати я буду
платить деньги если гарантийный ремонт и подал в суд на компанию Самсунг. Да
вот так приезжали даже представители компании из Кореи, согласно договору
между ними и сервис центром свалили всю вину на последних и уехали. Все ж таки
высудил мой друган моральный и материальный ущерб и аппарат починили. Так то
вот бывает. Редкой энергии человек.
А с 1С я думаю сложнее. 1С - это
вообще не вещь - это платформа. А какушку, которая продается вместе с этой
платформой, и которая называется типовой конфигурацией, непременно нужно
"ремонтировать" (другими словами дорабатывать). Никто вам ее бесплатно
дорабатывать не обещал и не будет. Жаль, что вы этого не знали. И жаль что в
вашем регионе вы не нашли хороших доработчиков с хорошим опытом.
А что вы
хотели, права потребителя в нашей стране пока еще того ...
Редактировано:12/02 11:30
[11/04
12:20] TRIC Оценка:
5
Да уж господа... за такие бабки мне, я полагаю, по
крайней мере должны сделать работающую систему а не пинать непонятно куда и к
кому и не рвать бабки, бабки и нервы...
Тем более если 1с претендует на
звание "мы круче Мелкософта" тогда ловить сдесь нечего, а лучше работать на
чем нибуть болле старом, надежном, НЕ ДОРОГОМ и в таком случае матерится на
старость и на то что нет обновлений, а не на то что эта зараза просто напросто
требует денег. Возникает такое ощущение что передомной автомат с колой "кинь
монетку я дам попить"...
Мелкософт всегда "славилась" своими Виндузами
и большими книгами... больше славиться было нечем, а как теперь говорить об 1с
если эта контора творит такие пакости... может с юридической точки зрения они
и правы а вот с моральной? Думаю стоит задуматься нужен ли статус "Мы Круче
Мелкософта"?
Редактировано:11/04 12:17
[18/05
05:20] Игорь Оценка:
5
к сожалению, многие, перед тем как начать работать с
1с пользуются только рекламмными буклетами и "отзывами" от спецов от 1с. не
буду критиковать 1с. там есть непаханное поле для работ. просто заметил одну
особенность - с покупкой 1с пользователь садится на иглу. с него начинают
сосать деньги, в том или ином виде(постоянные доплаты фирме, содержание
программистов и т.д.) на это просто нужно открыть глаза перед решением о
внедрении 1с. я, пока, думаю. тут все не так просто.
только замечу, что
успех внедрения 1с, обычно связан с полным отсутствием учета до его внедрения,
либо с очень уж слабенькими разработками предыдущими.
[07/07
19:50] anonimous
1c - финансовая пирамида - золотые слова - правда на 110%
круто
также сказано что успех внедрения этого отстойного 1с обычно связан с полным
отсутствием учета до его внедрения, либо с очень уж слабенькими разработками
предыдущими !!!
всю таки есть умные люди на этом форуме, а не только
засланные провокаторы от 1c
|
|
Наші програми
