|
|
 |
 |
Опыт внедрения 1С-бухгалтерии или что трудно настроить в продуктах фирмы 1С.
Поддавшись рекламе, руководство нашей фирмы решило прекратить использование многие годы успешно работавшей бухгалтерской программы и перейти на 1С. О том, как проходило внедрение, возможностях настроек, встретившихся нам недостатках и подводных камнях 1С, думаю, будет интересно узнать многим бухгалтерам и программистам готовящимся автоматизировать бухгалтерский учет. А также мои соображения о том, какими качествами должна обладать современная программа для бухгалтерии с точки зрения программиста.
Всем была хороша моя бухгалтерская программа, выдавала все нужные отчеты, была удобна в работе, нетребовательна к ресурсам и обладала еще массой достоинств. Я был неимоверно покладист и легко решал все возникающие вопросы. В этом и была моя ошибка. У руководства создалось впечатление, что во-первых программисту слишком легко живется, а во-вторых для предприятия надежней и удобней иметь дело с фирменным продуктом, тем более, что имеется масса прекрасных бухгалтерских программ и конечно самая достойная из них это детище Б.Нуралиева. Почему это наша фирма, рассуждало начальство, связалась с доморощенным самоучкой, написавшем кустарную программу, когда все уже наслаждаются профессиональной 1С бухгалтерией.
Пригласили местного сертифицированного спеца и работа закипела.
С этого началось моё знакомство с возможностями 1С бухгалтерии. Не буду подробно описывать все проблемы возникшие при перекачке информации в новую программу. Наш специалист, надо отдать ему должное, пытался использовать немало нестандартных разработок своих коллег, но в результате бухгалтерам все же пришлось перелопачивать львиную долю исходной информации вручную. Фирма 1С хорошо отгородилась от сторонних продуктов, и максимально затруднила совместимость с другими базами данных.
Работая в моей программе, как и во многих других, наши бухгалтера считали само собой разумеющимся, что компьютер поможет им легко найти и в любое время подправить нужный документ, подскажет местонахождение элемента справочника, защитит их от возможных ошибок. Мы были немало разочарованы, тем что 1С бухгалтерия легко давала ошибаться, трудно искала информацию, плохо работала со списками. По специфике нашей работы расчеты с поставщиками и покупателями производятся на разных рабочих местах. Один расчетчик выписывает счет, другой разносит банковские документы. Субконто в списке более 1000. Через некоторое время выяснилось, что в списке оказалось немало одинаковых строк, отличающихся числом пробелов, кавычками, сокращениями и т.п.. Т.е. какой-то бухгалтер пытался найти нужного покупателя, это ему не удалось и он вставил нового, чего в моей программе практически не случалось.
При формировании номенклатуры на отпуск материалов и товаров приходится постоянно работать с полным их списком, несмотря на то, что очевидно удобнее было бы иметь в нем только нужные строки.
Затруднен поиск ошибок допущенных при обработке документов. Разноска поступившего платежа не на тот счет или не на то субконто выявляется очень поздно и исправляется не так просто.
Особое наше недоумение вызвала методика формирования книги продаж и покупок по оплаченным счетам. Выяснилось, что никакими ухищрениями в момент разноски платежного документа нельзя достоверно определить какой конкретно счет (или его оплаченную долю) заносить в эту книгу, в то время как в моей программе книги продаж и покупок формировались автоматически.
Первое время пользователи, как и я сваливали все огрехи работы на недостаточную якобы квалификацию нашего внедренца. Постепенно я начал немного разбираться в синтаксисе и командах встроенного языка 1С и желая блеснуть своими способностями первым делом попытался откорректировать столь явные неудобства в работы. Ознакомился с рассылками, учебниками, нашел нужный пример. Написал код, все заработало,: но так медленно, что при нашем объеме информации уже через месяц пришлось вернуться к первоначальному способу. И теперь бухгалтера с ностальгией вспоминают, как все просто и удобно было в доморощенной бухгалтерии. С книгой продаж еще интересней. Наш специалист и, по его словам, все его коллеги не смогли справиться с этой проблемой, а одна довольно известная в местных кругах фирма, за разработку модуля для автоматического формирования книги продаж запросила ни много ни мало 20 тыс.руб.. И это за один документ!
Да и не мудрено. Язык написания форм до того необычен, неуклюж, а возможности его столь ограничены, что не каждый квалифицированный программист способен освоить все его премудрости, а тем более решить нестандартную задачу. Вот и устремляются цены на т.н. "настройку" 1С бухгалтерии в заоблачную высь.
Проблему удалось решить путем импорта данных из 1С в мою программу, уже там формируя книги продаж и покупок. (к слову сказать "за ту же зарплату" и 8 часов работы).
Пришла пора обновить версию. И тут свои заморочки. Спецу пришлось немало потрудиться, чтобы сохранить в целости все свои настройки. А если бы пришлось обновлять версию годичной давности, да еще настроенную другим специалистом, то по сложности и стоимости это было бы равносильно первоначальному внедрению.
А сколько еще проблем, пока нерешенных, существует в учете основных фондов, в настройке расчета заработной платы, организации налогового учета и т.п.. Короче говоря после полугода работы мы все еще также далеки от выхода на готовый баланс, как и в начале пути.
Выводы.
На мой взгляд, сама концепция 1С-бухгалтерии состоит в том, чтобы удовлетворить лишь самые непритязательные потребностей бухгалтера. В то время, как в современных продуктах типа Microsoft Office, Fine Reader и других, программа на каждом шагу буквально навязывает свои услуги, старается предугадать твои желания, то в 1С этим даже не пахнет. Все сделано грубо, топорно и, к сожалению, не так надежно, как в русских истребителях, покупать которые для деловых перемещений одно время так нравилось западным миллионерам.
Следуя этой концепции, фирма 1С пытается сформировать у пользователей и настройщиков своих программ приземленные представления о сервисных возможностях бухгалтерских разработок. В стандартных версиях не реализовано даже то, что вообще говоря, легко настраивается и является для всех очевидным. Например, допуск на превышение количества имеющегося товара при формировании накладной и т.п..
По-видимому, при разработке среды управления базами данных, исповедовалась такая же стратегия, или просто не нашлось достойных "Ноу-Хау", но обработка информации в 1С продуктах происходит заметно медленней, чем в профессиональных СУБД, что накладывает значительные ограничения на сервисные качества программ. То что легко решается , например, в Visual FoxPro - в 1С не работает!
Предложения для разработчиков.
Как перспективную альтернативу концепции 1С, можно предложить идею отказа или значительного ограничения использования встроенного языка конфигурирования. Лучше, на мой взгляд, предусматривать более широкий диапазон настроек для пользователя (в разумных пределах). А более глубокие изменения в программе осуществлять централизовано в нескольких центрах, и доставлять заказчику откорректированную версию используя современные возможности связи и Интернета. Это должно значительно упростить переход на обновленные версии программ, улучшить качество и снизить стоимость доработок. Кроме того, обязательно предоставить потребителю доступ к исходным текстам программы на профессиональном языке, с тем чтобы при желании он мог нанять квалифицированного специалиста и сконфигурировать её самостоятельно. Я, например, не боюсь, что кто-то сворует мою программу. Все равно он немного на этом заработает, т.к. клиент всегда может взять её бесплатно с моего сайта. Основной доход при такой системе можно получать только от доработки программы для конкретного заказчика и обучения, как это сейчас и происходит с продуктами фирмы 1С. Зато вполне может родиться продукт впитавший в себя все современные достижения в программировании и автоматизации бухгалтерских операций.
Заключение
Тот кто сейчас задумывается над внедрением последних версий 1С:Предприятия должен ясно представлять для себя не только достоинства (о которых он хорошо осведомлен через рекламу), но и серьезные недостатки присущие этому продукту (о которых обычно умалчивают). Надо признать, что по уровню сервиса эти программы далеко не соответствуют современным возможностям профессионального программирования, и связано это прежде всего с ограничениями среды разработки заметно уступающей мировым лидерам в этой области (хотя можно гордиться, что все на русском). Т.е. при всем желании вы не сможете добиться таких удобств для пользователя и программиста, а также скорости обработки информации, какие предоставляет Вам, например, Visual FoxPro (про другие точно не знаю).
Вам решать, хотите ли Вы получать удовольствие от общения со все более дружелюбной программой или готовы мириться с полудурковатым роботом не понимающим, что Вам нужно продать товары из числа имеющихся на Вашем складе и постоянно показывающим всю историю их движения начиная от царя Гороха.
С уважением, программист,
автор программы "Моя бухгалтерия" Сидоренков Владимир.
mailto:vsidorekov@rambler.ru
http://www.sidorenkov.chat.ru/.
• [17/05 02:33] Галина Оценка: 5 вы абсолютно правы владимир, мне, начинающему бухгалтеру, программа показалось ужасно сложной, неудобной и отнимала очень много времени и моральных сил. (а поиск нужного товара из полного спика меня просто убил)
• [17/05 03:35] Сергей Оценка: 5 абсолютно и буквально во всем согласен с автором. я занимаюсь программированием бухгалтерий более 20 лет и новичком в данном вопросе себя не считаю ( начинал еще на см и ес ). знаю (разрабатывал и внедрял) достаточно много различных редакторов и систем баз данных( не только реляционных sql но и обьектно-ориентированных постреляционных субд типа cache 4.2 о которых большинство программистов 1с даже не слышали).но более несовершенного, ограниченного, неудобного и неустойчиво работающего редактора чем 1с я не встречал. ради интереса изучил и применил, но вовремя остановился. сейчас занимаюсь заменой 1с всех видов на свои программы у рыдающих заказчиков.
• [17/05 05:47] Сергей Оценка: 5 евгений вы видимо не внимательно прочли мой ответ. т.к. не обратили внимание на субд cache 4.2 от intersystem я не просто так назвал именно эту базу. на сегодняшний день наиболее передовую с точки зрения постреляционных субд. но вы программисты 1с даже не подозреваете что кроме dbf и ms sql что-либо еще разрабатывается. именно вы программисты 1с сидите в своем старом и неработающем псевдо-редакторе и раскачиваете вагон как будто едете. именно ваш редактор не дает вводить даже самые простые и естественные команды субд select,update,insert,delete хотя-бы на sql-92 не говоря о более совершенных и новых промышленных стандартов.
• [17/05 06:05] Сергей кроме того евгений неужели вы всерьез принимаете примитивную и убогую логику языка 1с за обьктно-ориентированное программирование. если это так то мне вас искренне жаль. советую взять любую книжку (не описание 1с) по ооп и почитать на сон грядущий. вы сразу поймете разницу .
• [17/05 09:49] Стеrva Оценка: 4
а мне очень понравилось. я бы 5 поставила, но -1 за рекламу.
типовая бухия - ужасна, и то, что указано в статье - еще не все ее ужасы
а по поводу возможностей движка - не фонтан, но за такие деньги потянет
• [17/05 10:08] 123 Оценка: 4 во многом согласен с автором. секрет популярности 1с в агрессивной рекламе. на самом деле программа не заслуживает первого места по объему внедрений.
• [17/05 10:45] Вася-Г Оценка: 5 очень трезвая мысль - "...как перспективную альтернативу концепции 1с, можно предложить идею отказа или значительного ограничения использования встроенного языка конфигурирования. лучше, на мой взгляд, предусматривать более широкий диапазон настроек для пользователя (в разумных пределах)..." фирма 1с давно перешла все границы в требованиях иметь у клиента программиста-няньку. 1с не может работать без постоянного присмотра программиста. это, кстати, причина любви последних к этой программе. кормушку свою защищают!
• [17/05 11:00] чБУС-з Оценка: 5 вот я давно заметил - чуть кто начнет критиковать 1с, так сразу "вам не повезло со специалистом", "писал ламер какой-то, который и понятия не имеет о конфигурируемости 1с" и т.д. и т.п. а как сделать, чтобы "повезло"? вот еще на этом сайте нашел. рекомендую.
klerk.ru/soft/1c/?377
там тоже отзывы в стиле "вам не повезло".
• [17/05 11:12] vak Оценка: 4
1. оценка 4 не за содежание, а за то, что это не статья, а способ выпускания пара из перегретого котла, так надо было и писать. а пар выпускать - это всегда полезно и нужно. 2. когда начальник какого-либо отдела оправдывает свои проблемы плохим набором сотрудников, то ему говорят, что надо уметь работать с теми, кто есть, и часто это правильно. 1с - это факт на данном этапе развития программных средств, и с ней можно работать. относитесь к ней как к любому другому инструменту, с присущими ему достоинствами и недостаками,что нельзя решить программно, попробуйте решить методически (хотя это бывает не просто). 3. из всех заморочек с 1с меня наиболее шокирует кривая работа некоторых конструкций так назавыемого языка и пренебрежение к обычному, нормальному тестированию типовый конфигураций. могу согласиться, ошибки в логике программы могут быть, но ошибки в синтаксисе это полный аут. выпускать конфу и не прогнать хотя-бы раз все цепочки - это ничем нельзя оправдать.
• [17/05 11:12] СТ Оценка: 3 уважаемый автор, стало мне интересно взглянуть на вашу замечательно (невольно) разрекламированную программу. скачал, установил и ввел в основные средста три табуретки с названиями: "большая табуретка", "большая табуретка", "большая табуретка". дальше пробовать не стал. ps. ну и в 1с свои "дыры" тоже есть, кто же с этим спорит.
• [17/05 12:41] sportvlad новая программа всегда хуже старой, а своя рубашка ближе к телу! все рассудит время, причем количество необходимого времени пропорционально квалификации персона (бухгалтеров, программистов, начальников)
а на счет внедренца: пусть кинет в меня камень тот, кто никогда не ругал внедренца. как правила внедренцы это ќмальчики после института› с опытом работы 2-3 месяца, умеющие устанавливать типовую конфигурацию. но даже самый опытный внедренец не сможет быстро усвоить все тонкости работы предприятия и реализовать их. и даже если внедренец оптимизирует работу, то первое время кажется, что он все испортил.
• [17/05 13:05] Linda Оценка: 3
вася-г всё-таки метко отметил:
< 1с не может работать без постоянного присмотра программиста.
< это, кстати, причина любви последних к этой программе.
< кормушку свою защищают! и неоспоримое неудобство - невозможно их обновления совмещать со своими настройками, никак не придумаю как бороться с ними...
• [17/05 14:56] ёжик талково, но много бреда. если я буду настраивать вашу дружилюбную прогу - мне воще трендец настанит. финику: не замаялся та лабать такую длинь? (по содирж. с тобой согл)
• [17/05 17:53] anonimous Оценка: 4 целиком и полностью согласна с автором настоящей статьи. более того, хочу добавить, что работники оргинизаций, распостраняющих 1с ведут себя неприлично, запрашивая деньги (немалые) за то, чтобы решить проблемы с "глюками", изготовленной ими же программы. сначала бы доработали хорошо, прежде чем распостранять и дурить народ. будьте внимательны при заключении договоров в такими компаниями! делайте акцент на бесплатном обслуживании (обновлении в т.ч.) 1с!
• [17/05 23:45] Олег а что написано вполне толково! но каждый продукт имеет свою нишу. 1с не исключение. типовой конфигуратор чересчур сложный это горькая правда - но это отрыжка излишней универсальности , а все что становится нетиповым - это как игла для нарокомана - быстрое привыкание и уже почти невозоможность изменения в жизни - т.е. все изменения будет отслеживать тот кто это делает - с типовым счастьем приходится распрощаться. да язык 1с далек до ооп но что поделать - хорошо что есть и это.
• [18/05 00:15] birra Оценка: 4
наверно статья затронула у кого-то больные места, если появились отзывы типа дурак,
безмозглый.
конечно сложно ругать фирму благодоря которой у тебя есть работа, но
я занимаюсь 1с программами с 93 года (1с бухгалтерия проф-2.0, зарплата 1с-31) и могу сказать
выбор 1с и тогда и сейчас обусловлен только в основном открытостью кодов. и к слову сказать за
все время работы с 1с только 1 раз удалось использовать стандартную конфу, а так переделки
достигали иногда под 100%. ничего особенно нового в идеологии 1с нет, меняется толко
интерфейс.
то что программы 1с трудно восприимчивы это факт
• [18/05 00:18] Смотрящий Оценка: 5 в статье верно отмечены недостатки 1с и та пропасть, которая отделяет ее от современных средств разработки. пинать автора статьи - неэтично. каждый имеет право исповедовать свои принципы. на свете существует много других программ, а не только 1с. каждая из них имеет свой жизненный цикл, окупаемость, экономический эффект. тезис о "несвоевременной кончине" других разработчиков, распространяемый 1с, просто некорректен. разобраться с 1с профессиональному программисту не составляет особого труда. на 1с можно быстро делать небольшие проекты, не имея достаточного опыта - есть базовая конфигурация. еще быстрее можно делать те-же проекты на ряде других инструментов, но там требуются знания и квалификация другого порядка. и совсем плохо идти с 1с на серьезные тиражные проекты. разработка программ - это искусство. профи, которые в состоянии разрабатывать качественные информационные системы, на вес золота. заблуждение считать, что завтра к вам придет "молодой специалист" и "легко решит все ваши проблемы". способный программист только лет через 5 упорной работы начинает чувствовать профессию. этого всем присутствующим желаю...
• [18/05 22:18] V Оценка: 4
итого: не фонтан, но за такие деньги потянет!!!!!!!!
• [20/05 16:25] StarPer Оценка: 3 ну очень всех зацепило...знать есть в этом нить кака правда(на неправду не реагируют). я,вот вобще не программер ,а аналитик, и на 1с только кормлюсь.да,можно на ней кормиться(вот уже лет 5).как аналитик - разобрал ее по корочкам,все искал новое что-то...не буду рассказывать о своих разочарованиях,но по крупному счету платформа мерзостная,впечатление компоста, идеи выдернуты по-черному и также скомпонованы, язык..(слов нет,а ведь я работаю в computer science лет 20, знаю и использовал почти все системы), в общем вспомнил я что-то из разряда васика для д3-28. но есть у 1с один плюс - это система поддержки новых форм отчетов и пр. ну и еще, ничего 1с не дает ни уму,ни сердцу (в проф.плане), уж поверьте мне на слово.
• [20/05 22:12] ToT
уважаемый starper,
а может расскажете о своих разачарованиях?
хорошо бы в отдельной статье.. :)
и вообще хотелось бы познакомиться
• [21/05 10:50] StarPer
тот'у: это не разочарования,а deja vu...
а вообще то "корень зла' всех бух.(учетных) программ - это то,что пишут их программеры со своей т.понимания, тех процессов, кот.используются в бухгалтерии. если не понятно,то вот пример - программеры в ходе своего эволюционного развития создали себе "заточенный" инструментарий, а где такой инструментарий для бухгалтера(менеджера и т.д.) пояснию еще более конкретно(и не считайте это фантастикой): бухгалтер должен сам собирать свою бух.систему( конечно,на базе законов и пр.),примерно как конструктор lego. причем кубиками являютя все, с чем он работает - отчеты, бизнес-правила и пр.кубики создаются программерами, и это отдельная отрасль, кубики м.писаться на любом языке(какой кому нравится), сам этот "lego" д.б.естественно,внутренне присущим образом, масштабируемым, модульным, поддерживать распределенные вычисления и т.д. можно еще много чего написать,но это тема слишком обширна...
• [22/05 16:48] anonimous Оценка: 4
в целом согласен. (внедренец 1с 3 года)
• [23/05 12:21] anonimous
статью не читал. не знаю что сказать, а вот мнения...
программа 1с - обычное доилово. позволяет жить достаточно большой группе так называемых
прикладных программистов. существование такой группы вполне обусловленно требованиями рынка.
нужно по быстрому дать бухучет, да еще хотелось документооборот привести в норму. смех
ситуации заключается в том, что нет плохих программ. есть плохой менеджер. если менеджер худ
то ничем не поможешь. все будет плохо. ну а если хорош то практически любая система
заработает.
ярые защитники перврго эса могут с пеной у рта доказывать что он хорошь, вы просто не умеете
его готовить. но на его место можно поставить любой продукт, в том числе и самопальный. вы
просто не умеете его готовить. из свего опыта знаю, что у самопальных систем есть неоспоримое
преимущество они оптимизированны под возможности и задачи предприятия. их время - период
недостаточной готовности предприятия к автоматизации. если предприятие не готово или
недостаточно готово то у него два выбора. первый лечь под типовую и лежать закрыв глаза, либо
не использовать 1с. первый способ кстати универсален. в качестве системы бучета можно
подставить любую систему. там oracle application, sap, axapta, и др. второй способ попробуйте
excel - помогает. заодно и выявите свои требования.
к достоинствам 1с обычно относят универсальность и настраиваемость соглашусь, можно сделать с
умом что хочешь.
к недостаткам я бы отнес универсальность и настраиваемость - упаси господи вас там что либо
изменять.
к проблемам 1с можно отнести общий недостаток настраиваемых систем. отсутствие механизма
контроля этих самых настроек. следствие 1с продается не просто так а вместе с программистом
для ее настройки. в лучшем случае это будет сертифицированный специалист, хотя бывают и
исключения. но лучше всего, когра либо генеральный либо главный в прошлом программист.
к
• [24/05 21:50] anonimous Оценка: 4 похоже на этом сайте сидят одни односиковцы. 1с по своей сути как наркотик, чем больше с ней работаешь тем больше денег туда бухаешь, сидишь на игле. без договора и программиста простому бухгалтеру шагу даже нельзя сделать. как говорится, шаг вправо,шаг влево расстрел. все ситуация продумана до мелочей: бесплатная демонстрация, дешевая цена (стандартная настройка-которая вообще никого не устраивает), потом начинается дойка, если не устраивает стандартная настройка, подпишите пожайлуста договор на внедрение и настройку, раз подписали , значит вам нужны еще и обновления, пожайлуста подпишите еще один договор, вообще то у нас принято абон. обслуживание, еще один договор,и встрял по самые... в настоящий момент есть несколько программ, не самописные(!!!) за те же деньги, но намного понятные для бухгалтера!!!, насколько я понимаю программы пишутся для бухгалтеров, а не для программистов и настройщиков. можно взять к примеру инфо-предприятие. никаких конфигураторов, никаких отладчиков и чего там у вас еще. намного проще работать и настроить. я знаю немало бухгалтеров которые с удовольствием поменяли 1с на другие программы. удачи.
• [27/05 19:10] anonimous Оценка: 5 прочитал отзывы на статью и прямо обрадровался: надо же, сколько вокруг умных, досконально знающих, бухучет программистов! где же вы лазите-то, посмотреть бы на вас хоть одним глазом! а то придет человек, объяснит бухгалтерам, как правильно надо жить, вставит логотип фирмы в счет-фактуру и потом его не дозавешься. люди, которые могут заставить это чудо работать, легко зарабатывают 1000$/месяц (для сибири это очень много), на наш миллионный город их, думаю, всего человек 10. остальные 1с-специалисты могут только штанами трясти и рассказывать, что там "все проблемы решаются очень просто".
• [28/05 23:41] Yurin Оценка: 3 мне кажется, что оценка 3 наиболее подходит (как симметричная) к этому материалу. программы для бухгалтерий можно разделить на два класса: настраиваемые и жесткие. к первому классу относится, без сомнения, 1с. настраиваемые программы, как правило, дают широкую возможность в реализации учета для разных организаций и различных сфер бизнеса. но эта широкая возможность таит в себе и опасность. эта опасность заключается в том, что можно просто заблудиться во множестве всевозможных настроек. (неуклюжий пример: вам дают субд и говорят - идите, настраивайте вашу бухгалтерию!) куда выведет этот нелегкий путь зависит от опыта и квалификации специалистов при внедрении программы. особенно, от знания предметной области. а знать весь мир бизнеса не может ни одна фирма. жесткие же решения (а их большинство), наоборот, гораздо легче во внедрении, часто не требуя даже привлечения сторонних специалистов. они изначально разрабатывались для определенных видов бизнеса и успешно там работают. но попытки их распространения на другие виды бизнеса, как правило, приведут к провалу. естественно, что настраиваемые системы требуют крупного коллектива разработчиков. жесткие - могут ограничится от единиц до нескольких десятков. поэтому непонятен термин "доморощенные программы", прозвучавший в обсуждении. ими являются и те, и другие. итак, автор и прав, и не прав. просто ему как разработчику жесткой системы пришлось столкнуться с настраиваемой. итак, для рынка нужны и настраиваемые и жесткие решения. и чем больше, тем лучше. а рынок уж сам проголосует деньгами за свой выбор.
• [18/06 13:11] Tristan Оценка: 5 пять, только пять!!! никогда еще не видел такого прилива народу на маленькую кучку говна. сама статья занимает полтора печатных листа, зато сколько обиженных мальчиков и девочек оставило нелесные отзывы об статье, программе автора статьи и самом авторе. сегодняшний рабочий день пропал в перечитывании отзывов. зато сколько радости я получил, при их перечитывании. поэтому только пять!!!
138058319
• [19/06 12:49] AlexandrA
правильно, но не верно.
купите счеты - они надежнее.
• [19/06 14:45] Дучч Оценка: 2 не хочу повторять все о чем написал phoenix - полностью с ним согласен. проблема сравнительно легко решается, если бы фирма взяла на постоянную работу человека, который хорошо разбирается не только с конфигурацией (языком программорования), но и умеет использовать стандартные средства 1с предприятия (т.е. хорошо знает для чего испьзуется каждая строчка в меню, каждая кнопка в отчетах и т.д и т.п).лично я выполняю эти функции и никаких проблем с поиском нужной информации у меня нет. p.s. на счет дублирования информации(кол-во пробелов и т.д...)-возможно они у тебя в старой программе были, а при переносе оказались в 1с. кстати, проблемы описаны легко решаемые, но часто встречаемые.
• [21/06 10:50] anonimous михаилу: посмотрите общую теорию учета медведева м.ю. - не кривите губы,что это пособие - там достаточно хорошая модель любого учете с точки зрения учетчика,все что надо перенести эту модель в информационную сферу,но сделать это нужно грамотно,а не на коленках(1с).впрочем,не каждому это под силу,а вот спецов по 1с как собак нерезанных,и каждый хочет получать не меньше 500 зелени(средний бух получает <100-200!). а то,что 1с - доилово - это точно.мы уже и не знаем,как прекратить это,текучка заедает..
• [21/06 12:23] vs Оценка: 1 to anonimus: а по твоему бухгалтер должен получать больше чем спец. по 1с?
1. работа внедренца это в первую очередь творческая и интелектуальная работа!!! работа современного среднего бух - тупая работа операциониста - забивание документов, многие из них настолько обленились, что даже не проверяют ничего за собой.
2. внедренец - человек хорошо понимающий бух. учет
сейчас многие средние бухи - с трудом понимают смысл двойной записи!!! а уж принципы - почему так сделана серия проводок - для них тайна за семь печатями- они просто выучили их наизусть...
3. внедренец специалист с высшим или н.высшим образованием - бух - дай бог чтоб техникум был, а не пту.... вот такие вот пирожки...:)
• [02/07 09:45] anonimous Оценка: 3
Согласна с этим мнением. Я, как бухгалтер, чувствую, что программа для пользователя очень закрыта и ненастраиваема, но не знаю причин, а программист понимает в чем дело. Да и предложений альтернативы не вижу, прочие еще хуже или очень дороги.
• [07/07 14:46] anonimous
автор просто не понял куда он пишет. это все равно что читать волкам лекцию о вреде свежей зайчятины. бесполезно вести разговор с слепоглухонемыми. пусть они и дальше загнивают в своей консервной банке с гордым названием 1с.
по многочисленным откликам я замечаю те же фразы и обвинения автора, какие встречал к примеру на форуме украинских националистов. стоит им сказать что украинский язык нахрен не нужен как минимум на 80% территории украины, как тут-же раздаются обвинения что это заказная статья, реклама, происки москалей, и вообще автор не с украины а с москвы, а то и вообще иммигрант проживающий в сша или канаде.
так и тут. большинство тех кто терпеть не могут 1с не имеют свободного времени на бесполезные споры. они в отличии от 1с скриптописателей - или настоящие программисты, или опытные бухгалтера и управленцы имеющие старый опыт в программировании. которые как раз то и не бояться потерять работу. особенно программисты, я к примеру уже давно зарабатываю в основном не за счет бухгалтерских программ.
а автор как раз написал настоящую правду о 1с.
и программы заказные гораздо лучше работают. только вот скоро уже некому их писать. а на безрыбье и рак (то бишь 1с) рыба :)
да, трудно догнать 1c, да и что под этим понимать. 1с изначально допустила огромные ошибки прикрыв их огромными бабками на рекламу. так что и догонять некого. зачем еще один отстой. да и нет времени и желания уже что-то свое самому же и писать. ну разве что за бугор. да и пора уже бизнесом заниматься.
а злые мы потому что у 1с доказывает что этот отстой всем подойдет. может для маленького магазинчика это и подходит, но не все же с мелочью работают.
но к счастью скоро сюда придут западные системы. и этому уродству придет конец.
и пора взяться за саму фирму 1c как к примеру взялись за microsoft. монополизм ни к чему хорошему не приведет. и он нечестен, та же 1с . это тоже доморощенная программа, просто потом в ее кучу бабок влили в нужное время.
• [10/08 11:14] anonimous Оценка: 5
1С-ТАКОЕ ФУФЛО!!!!
РАЗРАБОТЧИКАМ 1С вЫГОДНО, ЧТОБЫ ПРОГРАММА БЫЛА КОСЯЧНОЙ И ГЛЮЧНОЙ - ЭТО ИХ ДЕНЬГИ.
ДЕЙСТвИТЕЛЬНО, ПОЧЕМУ 1С УМАЛЧИвАЕТ О НЕДОСТАТКАХ ПРОГРАММЫ? ПРИ ПРИОБРЕТЕНИИ ПРОГРАММЫ МОЯ ФИРМА вЫПЛАТИЛА 700$. НАМ НУЖЕН БЫЛ КОМПЛЕКСНЫЙ УЧЕТ. ПРИ ПРИОБРЕТЕНИИ ПРОГРАММЫ вЫЯСНИЛОСЬ, ЧТО ОНА НЕСОвСЕМ ПОДХОДИТ ДЛЯ НАШЕГО ПРЕДПРИЯТИЯ, А СУПЕР-ПУПЕР СПЕЦИАЛИСТЫ ИЗ КОНСАЛДИНГОвОГО ЦЕНТРА УБЕДИЛИ НАС, ЧТО ОНИ вСЕ СДЕЛЮТ, НАСТРОЮТ ПРОГУ ПОД НАШ УЧЕТ И Т.Д. И Т.П. В ИТОГЕ МЫ ПОвЕЛИСЬ И БЫЛИ ЖЕСТОКО НАКАЗАНЫ.
НИЧЕГО ОНИ НЕ СМОГЛИ СДЕЛАТЬ. ПРИЗНАЛИ ПРОГРАММУ СЫРОЙ И НЕДОРАБОТАННОЙ (ЭТО БЫЛИ
СЕРТИФИЦИРОвАННЫЕ СПЕЦИАЛИСТЫ!!!).
КОРОЧЕ, КОМУ НУЖНА ГОЛОвНАЯ БОЛЬ - ПРИОБРЕТАЙТЕ 1С!!! А КТО ХОЧЕТ СПОКОЙНО ЖИТЬ - НЕ ПОвТОРЯЙТЕ НАШИХ ОШИБОК!!! МЫ ЗА ДОРАБОТКУ ПРОГРАММЫ вЫЛОЖИЛИ ЕЩЕ НЕ МАЛЫЕ ДЕНГИ - НО ПРОГРАММА вЕЛА СЕБЯ вСЕ РАвНО НЕПРЕДСКАЗУЕМО. Я НЕ ОБ ОДНОЙ ПРОГРАММЕ ПО БУХ УЧЕТУ ЕЩЕ НЕ СЛЫШАЛ СТОЛЬКО НАРЕКАНИЙ!!!
ЗАЧЕМ ПРИОБРЕТАТЬ 1С, ДАЖЕ ЕСЛИ "ИМ ПОЛЬЗУЮТСЯ ВСЕ". ПРОСТИТЕ, НО ЕСЛИ ГРИПП И ПРОСТУДА
вСТРЕЧАЮТСЯ ПОвСЕМЕСТНО, ТО ЭТО ЕЩЕ НЕ НОРМА!!!
ПОДУМАЙТЕ, ПРЕЖДЕ ЧЕМ ТРАТИТЬ СВОИ ДЕНЬГИ. ТЕМ БОЛЕЕ, ЧТО ПОДДЕРЖКА, ДОРАБОТКИ, ОТЛОв ГЛЮКОв И ПРОЧЕЕ вЫЛЕТИТ вАМ в ПРИЛИЧНУЮ СУММУ!
С вАЖЕНИЕМ, ДМИТРИЙ!
|
|
Наші програми
